忆江南82 发表于 2022-8-26 13:58:52

给大家分享一下中国历史朝代演化图

这幅图简单明了,喜欢历史的可以探讨一下。
https://app-image.maidi.me/pic/20220826/1661493522537310_235.jpg?watermark/1/image/aHR0cDovL2FwcHBpYy5tYWlkaS5tZS9waWMvMjAyMTAxMjcvb3NzXzE2MTE3NDI4NDY0OTVfNjcyXzMyXzczLnBuZw==/dissolve/50/gravity/SouthEast/dx/20/dy/20

熹微 发表于 2022-8-26 14:12:40

周朝之前的历史是否存在不是还存在很大的争议吗?

凤纵雏 发表于 2022-8-26 14:30:15

熹微 发表于 2022-8-26 14:12
周朝之前的历史是否存在不是还存在很大的争议吗?

是商朝以前,商朝是有实物存在的,商朝以前也有实物古迹,但是夏朝存不存在有争议。

比如良渚古城,双槐树遗址都距今4、5000年,但是没有东西证明他是夏朝城市。就是没有实物文字证明这城是我们老祖宗建的。

凤纵雏 发表于 2022-8-26 14:31:44

熹微 发表于 2022-8-26 14:12
周朝之前的历史是否存在不是还存在很大的争议吗?

大概就相当于,家里祠堂底下,挖出来块金子,你怎么证明这金子是你家祖上埋进去的。不是其他人埋进去,然后才建的祠堂。

凤纵雏 发表于 2022-8-26 14:51:55

我要开始吹牛逼了。以下内容纯属个人构想,没有实据,没有证明,当个故事看就好了。

首先5000年前,中原大地的主要文化有三支,一支仰韶,一支红山,一支河姆渡。那么问题来了,咱们老祖宗是哪一支?又或许哪只都不是?

首先从孔子讲起,孔子之所以被称作至圣先师,除了门客三千万,他在文化学术方面的成就也是无人能敌的。孔子特别喜欢编书,孔子周游列国,在楚国的时候,采风楚地传承的诗歌,编纂汇总后得《诗经》305篇,这个没啥争议,传承的很好。但是有问题的是另一本,传说孔子观周王室书后,汇总编纂《尚书》百篇,但是后来尚书全部失传,由汉初学者伏生口述得《尚书》二十八篇,尚书多为政书,基本都集中在周朝,周朝前的商朝多用铭文记事,相关古董挺多的,但是商朝之前呢?

孔子教育多提尧舜,从这个角度来看,也就是起码孔子的时代,关于尧舜或许却有事迹传承,孔子是切实见过记录的。但是问题又来了,尧舜是什么时代的人,是公元前多少年,专家定在夏朝之前,那么夏朝之前是否还有一个朝代,尧舜的朝代?那就不懂,不知道了。不是专家。

但是话绕开,如果孔子见过尧舜的记录,那么就是说起码一个高古时期,应该在夏之前的高古期,就有可以传承记录的东西了。或许是文字,或许是图画,或许连文字都没有出现,至少口传,就像古希腊一样,没有文字,但是有语言。那么语系上的汉藏同源,是否关于汉族先租的演变。

但是似乎也不一定,毕竟几千年邻居下的,语言互相影响也有可能。

青原金雨印章 发表于 2022-8-26 16:44:14

在浙江挖出了八千年前男尸,及瓦罐器皿,这是文明的开始吗

罗森波格 发表于 2022-8-26 16:50:00

一目了然

凤纵雏 发表于 2022-8-26 20:24:53

换个角度,从血系和地缘上分。5000年前中的中原气温应该比现在高很多,黄河终年不冻,气候类似现在的长江,而长江流域气温更高,以至于大象犀牛满地跑。所以在气候上黄河成了更适宜文明发展的地区。

首先血系上,羌汉同源。从穆天子传中,穆天子西行路线基本上沿黄河而上,因为穆天子出了西周地界之后,封赏了河伯无夷部落,并以为向导,使其带领西行。河伯无夷即传说中的黄河水神冯夷,冯夷在中国神话中一直是凶神、恶神的形象,恐怕一是源自黄河的水灾无常,一则是冯夷部落曾经是中原之敌。但是从穆天子传可以看出,冯夷部落已经跟中原文明产生交集,并有低头藩属之意,所以才会受穆王赏赐,甘为向导。

冯夷部落大概在现在的内蒙古至宁夏一代,可以看见西周的时候,大概就在宁夏甘肃一代作为文明的交界线。这里作为古羌族聚居地之一,大概就可以看出这样一个画面,在无数年前,一支古羌族部落沿着黄河,一路东下定居,定居在宁夏段的,即为冯夷部落,成了古汉族对黄河最上游的认知,从此冯夷便成了黄河的代名词,即黄河水神,这一支定居在了河南段,即成可后来仰韶文化的主体明细。

所谓伏羲、炎黄或许便是这一支部落的人格象征,便如同黄河水神冯夷之于冯夷部落一般。

但是还有个问题,古代人迁徙能力是有限的,文化传播也是有限的,从大概甘肃到宁夏一代迁徙到河南,他的迁徙传播路线是什么样的呢?他是顺着宁夏到内蒙沿着黄河一路到河南,还是贯通关中古地,走天水长安到河南呢,从历史遗迹看似乎是走天水、长安的一线,所以一路上到处都有此处为伏羲、女王、黄帝故里的记载,因为本来代指的就不是某个具体的人,而是一串部落的人格化象征。

凤纵雏 发表于 2022-8-26 20:29:54

然后就到了另一个人,炎帝。炎帝在神话中非常有意思,到处都是,而且是黄帝的哥哥,又跟黄帝隔辈,也是黄帝的敌人,与黄帝大战过,也与黄帝联合过。看上去很分裂,但其实也许都是事实,作为古代部落的人格化象征,炎帝或许不单单是一个部落或者文化象征,也许是一串首期中华文明部族联盟成员的人格化代称。有的曾经与象征黄帝的部落大战过,有的或者就是黄帝的兄弟部落,最后的结果就是大多融入进来,与另一支强势部落(蚩尤)发生过一次激烈的碰撞。最后以黄帝为首的部落联合取得了胜利,确立了中华文化的主体部分。

凤纵雏 发表于 2022-8-26 20:40:57

然后还有一个很有意思的人,就是祝融。祝融甚至有成为三皇的记录,又有黄帝之后的记录,又有炎帝之后的记录。可以看见祝融的势力是很强的,祝融八姓传承至今。

个人猜想,祝融部落或许就是湖南地区八个部落联合的统称,这八个部落以联合的方式或平和或暴力(感觉有过暴力冲突,但不激烈)的方式融入了中华文化主体之中,祝融也顺势成为了炎黄子孙,但是因为年代稍晚,所以祝融的辈分在神话中一直不太大,但是地位起起伏伏一直不低,因为祝融部落以联合的方式,在部落联盟中一直居于一个比较强势的地位,所以对祝融的地位有抬升,甚至有抬到三皇的,而其他独立部落的表现就没有这么厉害。

还有的,比如颛顼,颛顼感觉情况又有区别,颛顼或为北方部落的代表,在先古的某个时期,部落势力打到极盛,成为了部落联盟中的执牛耳者,所以既有颛顼是五帝的记载,也有颛顼是北海之神的记载。
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